محمد زكي في حوار مع المهندس أحمد السعيد أمين حزب مصر الحرية بالدقهلية وإسلام موسي الأمين المساعد بالحزب

كيف تم اختياركم أمينا عاما للحزب بالدقهلية ؟

قال مهندس احمد السعيد

عند تجميع التوكيلات وقبل التأسيس الرسمي للحزب كان هناك هيكل مبدئي حيث تم عمل انتخابات مصغرة بين أعضاء المنصورة لاختيار من يقوم بتسيير الأعمال ولكن بعد المؤتمر العام الأول للحزب ستتم الانتخابات الرسمية

ما هي الشخصيات  البارزة في الحزب ؟

أجاب مهندس أحمد السعيد

معظمهم من الشباب مثل د. عمرو حمزاوي ، د. محمد فهمي منزا ، شهير جورج إسحاق ، نيرفانا شوقي ، أسامه الخشن وآخرين فالدكتور عمر اكبر أعضاء الحزب سنا وهو في الأربعينات والآخرين  في الثلاثينات

ماذا حققت الثورة للحزب ؟

مهندس احمد سعيد

حققت له الوجود فلولا الثوره ما استطعنا تجميع شباب مؤمن بالفكرة وكان الأمر سيصبح صعبا

كان عنوان بيانكم  بشأن مشروع قانون الجمعيات الأهلية “لا لقوانين قمع حرية التنظيم” هل يمكن التوضيح؟

مهندس احمد سعيد

البيان لم يكن من الحزب فقط بل مجموعه من الأحزاب ومجموعه من الكيانات والجمعيات الأهلية  يرفضون مشروع قانون الجمعيات الأهلية لأنه للأسف أسوأ من القانون الموجود بالفعل ففيه سلطات قمعيه وسيطرة من السلطة التنفيذية علي الجمعيات الأهلية بشكل اكبر مما كان موجود في عهد مبارك القانون يعطي لأكثر من جهة أمنيه بالتدخل وكذا أكثر من سلطه إداريه حتى في إشهار الجمعيات الأهلية حسب الدستور المفترض بالإخطار ولكن القانون يقول في خلال 60 يوم إن لم يعترض احد علي التأسيس ومن حق الجهة الإدارية رفض التأسيس وعليك اللجوء للقضاء وتظل سنوات في القضاء ولا تؤسس الجمعية التي ترغب في إشهارها

أعلنتم مقاطعة الانتخابات البرلمانية فهل تغير الموقف بعد التأجيل ؟

مهندس احمد سعيد

المقاطعة  لم تكن بسبب موعد الانتخابات لقد كان الموعد كارثي وفي ظروف غير مناسبة لكن سبب المقاطعة أن الظروف غير مناسبة لإجراء الانتخابات فلا تتوفر الرقابة أو الحيادية

وهنا تدخل إسلام موسي وقال

لم يتم تغيير تقسيم الدوائر بل إن هناك تصريح لأحد أعضاء الحرية والعدالة بالغربية يؤكد فيه أن الغربية كلها  ستكون دائرتين  فقط  فالتقسيم علي القانون القديم وجبهة الإنقاذ تعد قانون للانتخابات وستقدمه لمجلس الشورى وعلي الجانب الأخر نري التفاف علي القانون ولا توجد ضمانات للنزاهة والشفافية فيجب أن يسمح لمنظمات المجتمع المدني وإشراف دولي  ونطالب بإقالة الحكومة الحالية وان تكون هناك حكومة أخري  تشرف علي الانتخابات حكومة تصلح الأحوال الاقتصادية وتحقق المساواة بين جميع التيارات فالأمن الآن ضعيف ونحن نحتاج الأمن قبل الانتخابات

لماذا ترفضون التعديلات التشريعية التي تخص شركات الحراسة الخاصة؟

مهندس أحمد سعيد

التعديل يسمح لشركات الحراسة الخاصة ونقل الأموال بالتسليح وهذا سيسمح بتكوين شركات مثل الميليشيات فتصبح تابعه لجهة سياسيه أو لشخص ما وتحقق رغباته هو وتقلل دور الشرطة فالقانون في ظاهره تحقيق الحماية والتامين لكن في باطنه رغبه في تكوين ميليشيات

بينما أضاف إسلام موسي

لقد اعترف المستشار احمد مكي بانهيار الشرطة وان هذا الاقتراح يخفف عن كاهلها والحقيقة أن ذلك لن يساعد الشرطة فعندما تكون هناك جماعات متطرفة تعتدي علي الناس في الشارع تحت أفكار معينه فانا كمواطن لمن الجأ إن كانت الشرطة غير موجودة فالأمر مرفوض تماما

كانت للحزب  مبادرة وطنية لحل أزمة بورسعيد فهل وجدت من يتولاها؟

مهندس احمد سعيد

المبادرة كانت عمل مؤتمر مصالحه وطنيه ببورسعيد ومناقشة قضايا وهيكلة الشرطة والاهتمام بمدن القناة وعمل مشاريع بها

وعلق إسلام موسي

للحصول علي حق من قتل لابد وان نصل إلي الجناة الحقيقيين فالمدانين في حادث بورسعيد منهم المذنب وبينهم البرئ بشهادة بعض لاعبي الأهلي ومنهم عماد متعب الذي شهد بان هناك من ليست لهم علاقة بما حدث وتم القبض عليهم فعلي وزارة الداخلية تشكيل لجنه تجمع الأدلة من خلال المادة الفيلمية المصورة ولا يجب الاستجابة لضغوط الالتراس ولا نريد أن يتسرع القضاء في إعطاء حكم تحت ضغط  حتى لا نحابي طرف علي حساب طرف آخر وكانت هناك لجنه مشكله من مجلس الشعب والدكتور عمرو حمزاوي احد أعضائها وخلصت إلي انه كان هناك دور لجهاز الشرطة فيما حدث وان أبواب الأستاذ تم لحامها  من الداخل ولكن لم يستمع احد إلي اللجنة

بينما استكمل مهندس أحمد سعيد

المبادرة لم تجد من يتبناها وقد رأيتم خطاب الرئيس قال نزيد المبالغ وأقوم بزيارتهم واعمل منطقه حرة فهو يعطي مسكنات ولا يحل الأمور حل جذري

أعطي النائب العام حق الضبطية للمواطنين فما موقفكم ؟

مهندس احمد سعيد

النائب العام لم يعطي حق الضبطية للمواطنين فهو يتحدث عن ماده بالقانون  إذا وجد المواطن من هو متلبس بعمل جريمة  وعندما يصرح النائب العام بذلك هذا منتهي الاستخفاف والخطأ فهو يعرض من قبض علي غيرة للمسائلة لأنه احتجز آخر دون حق وهذا مثل موضوع الحراسات الخاصة فهو يفتح الباب لتكوين ميليشيات

بينما أضاف إسلام موسي

إن العنف حكر علي الدولة ومخطئ من يكدر السلم العام بمثل هذه التصريحات ويجرنا إلي الفوضى التامة لذا فان تصريح النائب العام جاء في سياق الأحداث وكان عليه أن يوضح للمواطنين سلبيات القبض العشوائي من مواطن علي آخر حتى لا تتصارع الجماعات ويأخذها كل خصم حجه في مواجهه من يخالفه الرأي

ما يحدث  أمام  مكتب الإرشاد بالمقطم علي ماذا يدل ؟

أجاب إسلام موسي

ما يحدث يثبت شعور المواطن أن الدولة تدار من مكتب الإرشاد لقد طالبنا بعد الثورة أن تكون جماعة الإخوان المسلمين منفصلة عن حزب الحرية والعدالة ففي أي  دوله محترمه الجمعيات الأهلية ومنظمات المجتمع المدني لا تعمل بالسياسة  فلا يجب الخلط بين العمل الدعوي أو التنموي والسياسة فلا اخدم الناس من اجل أن ينتخبوني ونحن كحزب مصر الحرية  ندعم أن تعمل الجمعيات الأهلية بعيدا عن السياسة  وان تعمل الأحزاب في مجالها فقط  لكن جماعة الإخوان وحزب الحرية والعدالة يعملون في السياسة وأيضا يمارسون العمل التنموي فهناك لغط وتخبط شديد .. في الدول المحترمة عندما يود السياسي أن يمارس العمل التنموي يستقيل من الحزب وعلي العكس إن أراد احد أعضاء جمعيه أهليه ممارسة السياسة فيستقيل إلا أن الإخوان يلتفوا علي المصطلحات السياسية

وهنا يتدخل مهندس احمد ويقول

إن تعامل الإخوان مع المتظاهرين سيئ جدا ويقولون انك جئت لتتظاهر امام بيتي لا هذا ليس بيتك بل كيان اعتباري ومن حق أي إنسان أن يأتي و يتظاهر ضدك ومرفوض تماما التعامل بعنف مع الصحفيين والمتظاهرين

هل لكم تعليق علي زيارات الرئيس الخارجية ونوعية الدولة التي يزورها ؟

إسلام موسي

لقد زار ألمانيا والهند وباكستان فالشكل العام انه يزور دول لديها اقتصاد مزدهر ورجال أعمال مستعدين للاستثمار فهو يريد أن يجذب استثمار لأننا لدينا أزمة اقتصاديه لان المناخ طارد لرجال الأعمال المصريين مثل نجيب ساويرس وغيره ومنذ أسبوع قرر بعض المستثمرين السعوديين والمصريين الخروج من البورصة لان الوضع السياسي والأمني أصبح سيئ جدا فأراد الرئيس تعويض ذلك بالاستثمارات الخارجية

كيف تنظرون للعصيان المدني ؟

مهندس احمد سعيد

وسيله من طرق التغيير في أي دوله ديمقراطيه للأسف السلطة الحاكمة تصوره علي انه خراب وتعطيل للمصالح فالعصيان المدني عندما ينبع من إرادة الناس ولا يكون إجباري فعندما لا تحقق الحكومة الحد الأدنى من الحياة الكريمة فمن حقي أن لا أتعامل معها من سداد فواتير وعمل ومواصلات كوسيلة للتغيير السلمي حتى يتم تغيير هذه الحكومة

وأضاف إسلام موسي

عندما يكون المسار السليم مسدود ولا يستطيع المواطنين  التعبير أو الحصول علي حقوقهم فيلجئون  لطرق أخري مشروعه للتعبير عن أنفسهم والمطالبة بحقوقهم العادلة نحن ضد التخريب والتعدي علي المنشات العامة أو الخاصة وان يكون العصيان المدني محدد بمطالب وأيضا ضد التدخل العنيف للشرطة  وهي تتذرع بان هناك اعتداء علي المنشات لكن الواقع أن الشرطة هي من تبادر بالعنف

كيف تخرج مصر من كبوتها ؟

يجيب إسلام موسي

علي المستوي السياسي أولا تعديل الدستور أي الالتزام بتعديل المواد الخلافية وهذا  سيؤدي إلي تعديلات في مسارات أخري اقتصاديه واجتماعيه يلي ذلك الالتزام بأجندة عمل للحوار الوطني ثانيا تكون هناك حكومة إنقاذ وطني تشكل من جميع التيارات بحيث تشرف علي الوضع الحالي وأيضا علي العملية الانتخابية وبعدها يمكن تشكيل حكومة جديدة ثالثا وضع حدود لأخونه الدولة لان المؤسسات لا يجب أن تكون مجال للحزبية فمن بالسلطة لا يجب أن يكون هدفه إدخال عناصره في المؤسسات ليخدم  حزبه  هذا نوع من ارث الحزب الوطني فنحن نحطم عنصر الكفاءة ونستبدلها بالمحاباة والقرابة أما في المجال الاقتصادي للأسف  الدولة تحارب رجال الأعمال وتزيد من فرض الضرائب عليهم ولا يوجد حوار مجتمعي مع الاقتصاديين بخصوص قرض صندوق النقد الدولي وبالنسبة لمشروع الصكوك فهو نجح جدا في ماليزيا حينما طبقه مهاتير محمد فحصل علي قرض قيمته مائة مليار دولار مقابل تأجير المطار الرئيسي يستفيد به رجال أعمال لمدة عشر سنوات وهذا المبلغ أنشئت به مشاريع وطنيه عملاقه بماليزيا

مهندس أحمد سعيد

الصكوك إما أن تكون ايجابيه جدا وربما تكون سلبيه وكأننا نبيع البلد لذا فالأمر بحاجه لحوار مع اقتصاديين وأكاديميين

ما رأيكم في أداء الرئيس حتى الآن ؟

مهندس أحمد سعيد

أنت تري أداء الرئيس ويمكن أن تسأل في الشارع بالأرقام الجنيه المصري في هبوط والدولار في ارتفاع ،  حالة عدم رضا عن الأداء السياسي المتعنت المتحيز للإخوان وبه فرض رأي واتجاه بان يكون مثل الحزب الوطني الحزب الواحد والجماعة الواحدة ،   اتجاه لتقييد الحريات لتقليل المظاهرات لفرض قيود عليها  ، لقتل أي أصوات معارضه وهذا لن ينجح ولن يستمر لأنك عندما تمنع المعارضة السلمية ترتد إليك بمعارضه غير سلميه كما يحدث الآن وكان من أولويات مشروع الرئيس مرسي الأمن فإذا بالأمن يسوء وتحدث  مشاكل حتى داخل الشرطة نفسها إضرابات واعتصامات كل هذا والرئيس لا يعطي سوي تطمينات ومسكنات و لا يعطي حلول

يضيف إسلام موسي

نحن كحزب مصر الحرية كنا ضد إسقاط الرئيس وكنا مع مشروعية الصندوق في انتخابات حرة نزيهة إلي أخر مدي لان الشرعية لو أسقطت فأي رئيس آخر سيسقط أيضا ولكن للأسف نطالب بديمقراطية بقاء الرئيس والرئيس يسير بالعكس تماما وتتآكل شرعيته بالقرارات الفردية المتحيزة  التي يتخذها وظهر ذلك في أن قيد الدستور المحكمة الدستورية العليا وهذا يضرب فكرة الديمقراطية في مقتل فالديمقراطية ليست أن يأتي شخص بالصندوق فيتحكم بديكتاتوريه فيجب أن يحكم حزب الأغلبية ويحترم الأقلية ولكن الإخوان يفهمون أن 51% تعني أن افعل ما أريد فأنت يجب أن تحقق برنامجك ومشاريعك التي وعدت بها الناس وهناك انعدام للرؤية باتخاذ قرارات ثم إلغائها كرفع الدعم عن بعض السلع وعندما حدث رد فعل رافض تم التراجع بعدها بثلاث ساعات مما يؤكد الأداء المتخبط

ويكمل المهندس أحمد سعيد

أين المستشارين الذين يصرح بعضهم انه لم يري الرئيس منذ فترة وتعليقا علي صدور بعض القرارات يقولون أنهم لم يستشاروا وعرفوا القرار من الإعلام إذا الرئيس يستشير من ؟

لماذا كل هذه الأزمات المفتعلة من قله  في الفترة الأخيرة ؟

مهندس أحمد سعيد

ليست قله وليست مفتعله فالسولار أزمته ناتجة عن نقص الموجود  عن احتياج السوق وهناك مشكله في التوزيع أما الكهرباء فانا كمواطن الكهرباء تنقطع عني يوميا فمن الذي يقطعها ليست قله من تقطعها عني بل الحكومة فوزارة الكهرباء اتخذت قرار بان تحول بعض المحطات من المازوت للغاز وبعد أن بدئوا في تحويل بعض المحطات اكتشفوا أن شبكة الغاز لن تكفي احتياج المحطات وهكذا بالنسبة لرغيف الخبز  الذي كان مطلب أساسي من مطالب الثورة  الحكومة اتخذت قرارات دون الرجوع لأصحاب المخابز فحدثت المشكلة فالحكومة فاشلة والأمر ليست له علاقة بقله مندسة أو غيرها

الدقهلية تعج بالمشاكل فما تصوراتكم للحل ؟

مهندس أحمد سعيد

بعد انتخابات المجالس المحلية يمكن أن تتحسن الصورة فالدقهلية جزء من مصر ولن تتحسن أحوالها إلا إذا تحسنت الدولة كلها فالدقهلية فيها كل أنواع الموارد وطرق الاستغلال هي التي تحل المشاكل وابرز مثال علي غياب التخطيط  مشكلة المرور بالمنصوره حيث يضيع من وقتك ساعتين في مدينه صغيرة والمراكز الأخرى كل منها لديه مشاكله والحل في التخطيط وإدارة جيده ومجلس محلي لديه رؤية

يكمل إسلام موسي

نطالب بان تعطي سلطات للإدارة المحلية أن تكون لديها سلطة تخطيط وتنفيذ

الإخوان جماعه منظمه والمعارضة أحزاب متباعدة فمتي تصبح المعارضه منظمه ؟

مهندس أحمد سعيد

بدأ ذلك بالفعل بتكوين جبهة الإنقاذ  إن جماعة الإخوان قائمه علي السمع والطاعة بينما الأحزاب المدنية لكل حزب نوجه وفكر وطريقه مختلفة تدار بها الدولة لكن هناك حد ادني من الاتفاق الإخوان كيان منظم وهذه حقيقة لكنه ليس صاحب مشروع

وهنا يقاطعه إسلام موسي

المشروع الاخواني ممتد خارج القطر وخارج الدولة القومية ففي أدبياتهم  الخلافة لكنها منظمه بحكم تكوينها سنة 1928 أي منذ أكثر من 80 سنه  هناك طرح أن يتم تشكيل حزبين من كل الأحزاب بجبهة الإنقاذ احدهما يساري والآخر ليبرالي لا ننكر أن هناك مشاكل في القواعد الخاصة بأحزاب الجبهة وليست في القيادات فلو طرحنا ضم كل الأحزاب الليبرالية  تحت حزب واحد سنجد اعتراضات وحجج كثيرة إن المشاكل بين شباب الأحزاب كبيره ولا تظهر لأنهم لا يتناظرون علي الفضائيات أو المؤتمرات لان من يظهر هم القيادات الكبيرة لذا من الصعب أن يكون هناك تجميع للأحزاب في حزبين وكل ما يمكن عمله في التوافق أن تكون هناك جبهة ذات رأي واحد في قضيه معينه فنحن نتمنى أن نصبح حزب واحد ولكن الأمر صعب

يتدخل المهندس احمد ويقول

إن التجربة الديمقراطية في بدايتها ولم لا تنظر إلي الجانب الآخر لا تقل لي الإخوان بل الأحزاب الإسلامية وبها 50 حزب يختلفون فيما بينهم في مسائل جوهريه وأساسيه

يعود إسلام موسي ويواصل

إن حزب مصر القوية شبيه بالحرية والعدالة ولكن الأحزاب السلفية منقسمة أكثر فالبداية كانت بالنور ثم الأصالة والوطن والراية للشيخ صلاح أبو إسماعيل فالبناء والتنمية فلو صنفنا الحرية والعدالة الذي يسوق نفسه بأنه إسلامي معتدل فقد خرج من الإخوان  حزب الوسط  في التسعينيات عن طريق أبو العلا ماضي وعصام سلطان لذا فمن عباءة الإخوان لدينا حزب الوسط وحزب مصر القوية  فنحن أكثر تنظيما من الأحزاب الاسلاميه لدينا جبهة  بل إن هناك خلاف الآن بين النور والحرية والعدالة

وأخيرا ..ما تتمنياه  للحزب بالدقهلية ؟

مهندس احمد سعيد

أتمني أن يقبل الشباب علي الحزب ويحقق الانتشار وان يدعو الحزب للأفكار الليبرالية والمبادئ الإنسانية كمنبر لحقوق الإنسان وان يكون بالحزب كل الطبقات وذو تواجد قوي بالدقهلية

أما إسلام موسي فيقول

إننا في الفترة القادمة سنعيد هيكلة الحزب  ولدينا أساس فكري نصر عليه وهذا ما يميزنا ولا نتخذ المبدأ البرجماتي أو الفكرة الغير واضحة ونستهدف من يؤمن بفكرنا